Internet Info, s.r.o. Lupa Root Měšec Podnikatel DigiZone Slunečnice Vitalia TopDrive Bomba Navrcholu Weblogy Dobrý web Woko Jagg Computer.cz SK: MojeLinky

Autor Téma: Nevýhody s.r.o.  (Přečteno 10519 krát)   Share 

0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma.

David Požár

  • Host
Nevýhody s.r.o.
« kdy: 04. 07. 2010, 02:53:06 »
Na českém internetu se v poslední době vyrojilo obrovské množství webů a příspěvků, které vehementně popisují výhody společnosti s ručením omezeným. Nutno podotknout, že jen výjimečně popisují také nevýhody, takže nyní bych shrnul své postřehy za dobu dvou let, kdy jsem s.r.o. k podnikání využíval, ač nyní od této praxe ustupuji a vše převádím na živnostenský list.

1.) Prestiž - asi jeden z nejčastějších argumentů zastánců s.r.o. - tvrdí se, že pokud budete vystupovat jako eseróčko, tak budete pro své obchodní partnery důvěryhodnější. To je blbost. Přínos pro vaše podnikání bude v podstatě nulový, přesto vás tato "prestiž" bude stát v lepším případě jen opravdu hodně peněz. Důvod je prostý. Pokud podnikám pod nějakou značkou anebo mám nějaký produkt či službu, mohu si název této své značky, zaregistrovat jako ochrannou známku a nabízet tyto služby pod tímto názvem, samozřejmě ve spojení s živnostenským listem. Onen "image" efekt bude naprosto stejný jako u s.r.o. a bude vás to stát jen cca. 5000 Kč jednorázově a to za poplatky úřadu a vypracování dokumentace nějakou odbornou firmou

2.) Daňové zvýhodnění - jste-li drobným podnikatelem a nemáte-li zisk větší než 10 milionů korun ročně a nepodnikáte-li v nějakém opravdu rizikovém oboru, pak je pro vás v 99% případů vždy výhodnější zůstat na živnostenském listu. Oproti s.r.o. to má několik podstatných výhod:
- volné nakládání s financemi - u živnosti - když potřebujete, jdete si prostě peníze vybrat do bankomatu. U s.r.o. nic takového není. Všechny takové výběry pro "osobní spotřebu" jsou tvrdě zatíženy odvody na soc., zdrav. poj a to 2x - jednou to zaplatíte jako zaměstnanec a jednou to zaplatí s.r.o. - za vás, jako za zaměstnance!!!, daně - peníze, které si vyplatíte musí být nejdříve zdaněny, než si je vůbec vyplatíte!!! Mzda je totiž daněna ve chvíli výplaty. U s.r.o. není jiného legálního způsobu jak dostat ven peníze, než formou mzdy (anebo si počkat další rok na výplatu zisku, ale to není moc reálné, když člověk nemá za co jíst :D )
- V roce 2010 jsou výdajové paušály pro živnostníky nastaveny na luxusních 60%. Musíte otočit opravdu hodně peněz, abyste zaplatili alespoň nějakou daň a větší než minimální pojistné. U s.r.o. na nějaké výdajové paušály zapomeňte - jakýkoliv výdaj musíte mít podložený dokladem, navíc toto může být předmětem zkoumání finančního úřadu a ten vám jej nemusí uznat.

Administrativa:
Pokud si pořídíte s.r.o., připravte se na opravdu pořádnou dávku papírování. Buďto si to uděláte sami, anebo si na to někoho najmete, ale levné to zpravidla nebude. Společnost s ručením omezeným musí každý rok vyhotovit a odeslat řadu listin na různé úřady (např. účetní závěrky na rejstříkový soud atd.).

Změny - pokud změníte anebo rozšíříte podnikání jako živnostník, pak stačí zajít na živnostenský úřad, kde vám to během 5ti minut zdarma (rozšíření živnosti) anebo za 100 Kč (změna adresy) změní. Pokud chcete cokoliv výše uvedeného změnit u s.r.o., pak vás to vyjde minimálně na 5000 Kč - za notářský zápis + 1000 Kč poplatek rejstříkovému soudu. Tudíž, ta samá věc vás vyjde 60x dráž.Plus vám to může OR vrátit pro formální chybu a vy máte 6000 Kč v háji. To je skutečně výhodné!

Datové schránky - jako živnostník se můžete rozhodnout, zda chcete či nechcete mít datovou schránku. Jako s.r.o. ji mít musíte :). Datové schránky jsou z mého pohledu kus totálně nepovedeného šrotu, jehož používání lze srovnat snad jen se zubařským zákrokem bez umrtvení. Manuál k datovým schránkám psal zjevně někdo s opravdu dlouhou řadou titulů před jménem, protože i vysokoškolsky vzdělaný člověk (pedagog) s tím měl problém to pochopit.

Ručení - a tady se dostáváme k nejčastějšímu argumentu zastánců společností s ručením omezeným. Je všeobecným mýtem, že u s.r.o. neručíte vlastním majetkem, ale jen majetkem společnosti. Toto absolutně neplatí v případě, že jste jediným společníkem a zároveň jednatelem společnosti (což je asi 70% všech vlastníků s.r.o.). Jako jednatel totiž zodpovídáte za řádné hospodaření společnosti, za plnění všech závazků a povinností, za což ručíte celým svým majetkem. Co z toho plyne? Že jste si vlastně vůbec nepomohli, spíše naopak.

Zrušení - pokud chcete ukončit podnikání jako živnostník, jednoduše zajdete na živnostenský úřad a toto jim ohlásíte a v tu chvíli jste přestali být podnikatelem. Pokud chcete zrušit s.r.o., čeká vás docela zajímavý kolotoč, když se neobejdete bez pomoci advokáta, přičemž zaplatíte také poplatky OR. Tedy, to co je u živnosti zdarma, to se vám u s.r.o. zase slušně prodraží a to nepočítám ty nervy a čas.

Nyní shrnu své poznatky a názory. Než se rozhodnete, že podlehnete módní vlně zvané s.r.o., dobře zvažte zda:
1.) chcete opravdu platit na daních a sociálním, zdravotním minimálně jednou tolik co byste zaplatil jako živnostník
2.) chcete zaměstnávat účetní a sekretářku, protože bez nich se v s.r.o. neobejdete. (Vlastně jo, ale už vám pak nezbude moc energie na podnikání)
3.) chcete za každou změnu platit tisíce korun
4.) uvázat si do budoucna pořádný šutr kolem krku a to v podobě případné trestní odpovědnosti jako jednatel.
5.) chcete se dobrovolně vzdát finanční svobody - možnosti "jít si prostě vybrat, když potřebujete"

Budete-li se v podnikání na živnostenský list držet základních zásad - pečlivě plánovat a zvažovat alternativy, dobře si vybírat své zákazníky, partnery a zaměstnance, dělat si rezervy na zlé časy a jistit se proti rizikům (např. vhodným pojištěním), pak vám garantuji, že žádné s.r.o. potřebovat nebudete, budete mít víc peněz a zachováte si svobodu se svým živnostenským listem.

Přeji hodně štěstí.

Reklama

  • Stálý člen
  • *****
  • Příspěvků: 0


emanuel

  • Host
Re: Nevýhody s.r.o.
« Odpověď #1 kdy: 04. 07. 2010, 03:44:29 »
skvely postreh. jeste mi tu chybi zakomponovani problematiky "DPH", protoze byt ci nebyt platcem DPH vam muze mj. zahybat s onou volnosti 'kdykoliv si vybrat', nehlede na dalsi faktory, jakymi jsou napr. obchody B2B, kde na druhe strane bude na 99% platce a muzete se potykat s problemy s odbytem (dle slozeni oberatelu) atd. jinak jsou me zkusenosti v podstate identicke, jen ted nevim jestli bohu-zel ci dik  :(


trudomysl

  • Host
Re: Nevýhody s.r.o.
« Odpověď #2 kdy: 04. 07. 2010, 14:09:47 »
ono asi taky zalezi na tom, jaky typ byznysu a v jakem objemu provozujete nebo uvazujete/planujete/rad byste provozoval.  jako zivnostnik napriklad tezko dosahnete na sebemensi statni zakazku (rekne od par set tisic az po par (maximalne desitek) mio - vse co je nad to je site na miru jiz v podstate konkretnim subjektum).
asi je take otazka, v jakem oboru podnikate, s jakou strukturou vstupu a rozlozenim nakladu a investic. jako zivnostnik totiz v podstate nedosahnete na nejaky podnikatelsky uver. v bance vam nabidnou bud kontokorent v maximalni vysi 100 tis. Kc (pri pozitivnim cashflow) nebo podnikatelsky uver minimalne(!!) od 3 mio(!!) se splatnosti 6ti let. a to si pak zatracene rozmyslite, jestli se zadluzit nebo to solichat ode zdi ke zdi, v lepsim pripade si pujcit od pratel/rodiny (pokud takova moznost vubec existuje)...
jj (drobne) podnikani v cechach je stale jeste velka rehole, nemate-li kontakty nebo genialni napad, je vymydleno..


Offline Pavel Říha (Rop)

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 1 538
    • Zobrazit profil
Re: Nevýhody s.r.o.
« Odpověď #3 kdy: 04. 07. 2010, 16:02:24 »
A toto všchno padá ve chvíli kdy nejste sám ... :-)
Když nevíš co s tím, tak to zaúčtuj na základní stádo  :D
Já nejsem odborník, já jsem odporník. A taky jsem v komoře ... nejčastěji si tam chodím pro čokoládu.


Erbyl

  • Host
Re: Nevýhody s.r.o.
« Odpověď #4 kdy: 04. 07. 2010, 20:10:40 »
To:Pavel Říha
Jak to myslíte? Ve dvou je vše jinak?

Reklama

  • Stálý člen
  • *****
  • Příspěvků: 0


David Požár

  • Host
Re: Nevýhody s.r.o.
« Odpověď #5 kdy: 04. 07. 2010, 20:46:49 »
To: Pavel Říha
Pokud máte na mysli více společníků v jednom podnikání, takže i k tomuto existují určité alternativy. Vždy záleží na tom, co je to za lidi, jak jim důvěřujete atd. Možnou alternativou může být třeba veřejná obchodní společnost, což jak jistě víte, je v podstatě taková "obchodní" společnost pro více živnostníků, kteří chtějí vystupovat společně.

To Trudomysl:
Určitě i na vašem tvrzení něco je. Mé osobní zkušenosti třeba s bankami jsou takové, že jako živnostník jsme neměl problém získat úvěry a to hned několik, vždy mi byly bankou nabídnuty automaticky na základě obratu na účtu. Naproti tomu u s.r.o. jsem se při žádosti o úvěr dočkal vždy nějakých problémů - ať již s délkou podnikání, nebo s prověřováním odběratelů. Ale to je asi případ od případu...

To emanuel: Jistě, DPH svým způsobem mírně komplikuje situaci, nicméně můžete nadále vést daňovou evidenci. U s.r.o. se jede tvrdě na podvojné účetnictví, které je oproti daňové evidenci s DPH vždy o řád složitější, resp. znám spoustu lidí, kteří jsou schopni si sami vést daňovou evidenci, ale neznám moc lidí, kteří jsou schopni si sami vést podvojné účetnictví. Těmi lidmi mám na mysli běžné živnostníky bez hlubších znalostí účetnictví...


Offline Pavel Říha (Rop)

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 1 538
    • Zobrazit profil
Re: Nevýhody s.r.o.
« Odpověď #6 kdy: 05. 07. 2010, 10:45:50 »
Pokud chcete s někým podnikat a chcete ručit za jeho závazky, tak veřejná obchodní společnost, či sdružení fyzických osob je optimální pro to aby vás někdo oškubal ...

Před čtvrt rokem jsem to říkal jednomu podnikateli ... nevěřil mi ... a už je oškubán ... nesnáším když mám pravdu ...
Když nevíš co s tím, tak to zaúčtuj na základní stádo  :D
Já nejsem odborník, já jsem odporník. A taky jsem v komoře ... nejčastěji si tam chodím pro čokoládu.


trudomysl

  • Host
Re: Nevýhody s.r.o.
« Odpověď #7 kdy: 05. 07. 2010, 12:58:43 »
co se v.o.s tyce, musim souhlasit s Pavlem Rihou - nase kratka podnikatelska historie je plna pripadu, kde pokud zacalo jit o penize, stacil drobny nesoulad spolecniku ve vizi dalsiho smerovani a skoncilo to jak PR pise.  a roli zde casto nehrala ani pokrevni pribuznost.
v pripade v.o.s. byste musel mit velice silnou duveru ve spolecniky, protoze zde ruci  (pokud se pamatuji dobre) vsichni spolecnici veskerym svym majetkem (maji-li nejaky na sebe napsany(!)), narozdil od s.r.o., kde je to jen do vyse zakladniho kapitalu.


Offline Pavel Říha (Rop)

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 1 538
    • Zobrazit profil
Re: Nevýhody s.r.o.
« Odpověď #8 kdy: 05. 07. 2010, 20:02:38 »
jediná výhoda v.o.s proti sdružení fyzických osob je nutnost vést (podvojné) účetnictví ... alespoň přes tu evidenci to má společník horší ...

Ono na jednu stranu to účetnictví je strašnej "vopruz" ... ale na druhou stranu když si člověk nastaví jisté kontrolní mechanismy tak mu nikdo nic nerozkrade ...
Když nevíš co s tím, tak to zaúčtuj na základní stádo  :D
Já nejsem odborník, já jsem odporník. A taky jsem v komoře ... nejčastěji si tam chodím pro čokoládu.


Michal S.

  • Host
Re: Nevýhody s.r.o.
« Odpověď #9 kdy: 04. 08. 2010, 09:25:53 »
Chystám založení s.r.o. právě z důvodu omezení ručení "celým svým majetkem", to co tu p.Požár napsal mi úplně nesedí (z hlediska ručení). Dočetl jsem se, že jednatel ručí svým majetkem za řádný chod společnosti a její hospodaření, ale jediný, kdo má nárok vymáhat škodu na jednateli je sama společnost, tedy její majitelé (společníci). Když budu jediným společníkem a jednatelem zároveň, nebudu na sobě nic vymáhat a tudíž společnost ručí "pouze" svým majetkem. Nebo je v tom ještě jiná právní klička?


Offline Pavel Říha (Rop)

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 1 538
    • Zobrazit profil
Re: Nevýhody s.r.o.
« Odpověď #10 kdy: 07. 08. 2010, 15:45:37 »
Pokud je jediný společník tak ručí za závazky s. r. o. celým svým majetkem ...
Když nevíš co s tím, tak to zaúčtuj na základní stádo  :D
Já nejsem odborník, já jsem odporník. A taky jsem v komoře ... nejčastěji si tam chodím pro čokoládu.


Jednatel

  • Host
Re: Nevýhody s.r.o.
« Odpověď #11 kdy: 09. 08. 2010, 17:24:24 »
Zadny spolecnik neruci celym svym majetkem. Celym svym majetkem ruci jednatel (ne za vse, ale napr. za ucetnictvi, smluvni zavazky, pokuty, atd. ano). Pokud ale jediny spolecnik je soucasne jednatelem, coz byva u drtive vetsiny rodinnych firem, pak ruci on sam. Ruceni se lze vyhnout tim, ze si zaplati jednatele, ale to uz stoji velke penize.

S tim rucenim je treba dodat, ze se lze zodpovednosti zbavit prokazanim, ze jednatel skodu nezavinil, ale dukazni bremeno je na strane jednatele, takze v praxi neni sance se z toho vyvlict.

Padl tu nazor, ze spolecnost prece nebude sama po sobe vymahat skodu, pokud ji vlastni jeden clovek. To neni pravda, protoze v momente, kdy je tu nesplatitelny dluh, firmu prebira insolvencni spravce, ktery za ni jedna misto puvodniho jednatele, a ten po byvalem vedeni jmenem spolecnosti dluh vymahat bude.

Stejne tak nefunguje to, ze zalozite s.r.o., abyste si ochranili soukromy majetek (napriklad nemovitost), pokud dluzite v obcanskem zivote (napr. zpusobite autonehodu) a je na vas uvalena exekuce. V exekucnim rizeni krome osobniho majetku prijdete o podily v pravnickych osobach, tedy vasi firmu prevezme novy majitel, a prijdete o druzstevni byt.

Soucasne zakony zajistuji beztrestnost pouze bohatym, kteri si muzou najmout nekoho, kdo prusery odsmrdi za ne. Zakladat s.r.o. s (mylnou) predstavou, ze se vyhnete neomezenemu ruceni, rozhodne nedoporucuji, a to i presto, ze urady i skoly tvrdi, ze rucite pouze do vyse nesplaceneho zakladniho kapitalu. Jsou to zamerne lzi, nebo urednici a ucitele netusi, ze se zakony davno zmenily.


Offline pera kojot

  • Nováček
  • *
  • Příspěvků: 3
    • Zobrazit profil
    • www.eurooptik.cz
Re: Nevýhody s.r.o.
« Odpověď #12 kdy: 09. 08. 2010, 21:53:05 »
diky za informace velice uzitecne...
Eurooptik.cz - značkové brýle levně  www.eurooptik.cz


Michal S.

  • Host
Re: Nevýhody s.r.o.
« Odpověď #13 kdy: 17. 08. 2010, 10:30:10 »
Vymáhání dluhu insolvenčním správcem je bohužel logické, tzn. tímto opravdu ochránit soukromý majetek nepůjde. Padl tu názor, že pokud je jednatelů více, je situace s ručením jiná. Nicméně insolvenční správce bude vymáhat případný dluh společnosti po všech jednatelích - jaká je tedy situace s ručením osobním majetkem jednatele v tomto případě?


Damra

  • Host
Re: Nevýhody s.r.o.
« Odpověď #14 kdy: 19. 08. 2010, 14:01:35 »
Nejak se mi to ruceni nezda: Podle § 133
(1) Statutarnim organem spolecnosti je jeden nebo vice jednatelu. Je-li jednatelu vice, je opravnen jednat jmenem spolecnosti kazdy z nich samostatne, nestanovi-li spolecenska smlouva nebo stanovy jinak.
(2) Omezit jednatelska opravneni muze pouze spolecenska smlouva, stanovy nebo valna hromada. Takove omezeni je vsak vuci tretim osobam neucinne.
(3) Jednatele jmenuje valna hromada z rad spolecniku nebo jinych fyzickych osob.
§ 134
K rozhodnuti o obchodnim vedeni spolecnosti, ktere nalezi do pusobnosti jednatelu, se vyzaduje souhlasu vetsiny jednatelu.
§ 135
Jednatele jsou povinni zajistit radne vedeni predepsane evidence a ucetnictvi, vest seznam spolecniku a informovat spolecniky o zalezitostech spolecnosti.
Zadne ruceni jednatelu u s.r.o. v zakone nevidim. Taktez z vlastni zkusenosti nikdo z jednatelu u zadluzenych spolecnosti nic neplatil (to se zrovna s jednou soudim) a o tom ze by jednatele  meli neco uhradit se soud vubec nevyjadruje.